Ночное чтиво

Не надо людям задавать сложных вопросов, они, как правило, начинают срываться и нервничать У одних системно построенный бизнес почему-то не может приносить нужное количество денег, чтобы выполнить свои обязательства перед своими коллегами, другие считают хорошим трафик с редтрама, только правильно его даже приземлить на своем сайте не могут, чтобы народ не шел херню про сиськи читать, а шел вакансии добавлять, третьи вообще путают желаемое с действительным, пытаясь открыть двери рынка ногой, по ходу окучивая стадо необразованных украинских пользователей, но попадают не на рынок, а в туалет.

“О том как и какими методами сайты будут в ТОПе поисковых систем, клиента мало интересует, главное это достижение определенной цели”

Ну почему ж так?
Это - если клиенты нубы, а если хоть что-то смыслят, уж очень много нервишек потрепают!

Вальдемарин, те фирмы, которые, к примеру, занимаются окнами и дверями, поверь мне, им пофигу, им нужен топ за разумные у.е., а нервишки потрепают как раз нубы, которые будут задавать вопросы…

Поражаюсь, как люди могут нести такой бред.
Нужно хотя-бы прочитать внимательно, прежде чем писать.
Какая работа+, речь о работа.юа, которая на 1-м месте по запросу “работа”
Все-то вы знаете о том, кто, что сделал. Оставьте свои домыслы при себе. Они у вас абсолютно ошибочны.

Анонимус,
Во-первых: я уже тебе ответил в соседнем посте.
Во-вторых: для “танкистов”, читать внимательно, если не понятно, меньше курить.
В-третих: мое мнение всегда при мне и посты написаны исключительно со своей точки зрения, с которым многие могут быть не согласны. Я останусь при нем до тех, пор пока кто-то меня не переубедит в противоположном.
Аминь.

Начнем по порядку.
Почему у job.ukr.net в котором работает такой замечательній маркетолог и SEO-специалист в раза в 3-5 меньше поискового трафика чем у rabota.ua? Хотя я, как Вы говорите не SEO-специалист )))
Могу на 100% сказать, не знаю как сейчас, но когда я работал у rabota.ua был самый большой SEO-трафик, самый большой трафик из контекстной рекламы, и вообще
Почему на вашем job-сайте 70% посетителей приходит не искать работу а почитать новость с ukr.net?

Забыл подписаться.
Почему Вы закрыли статистику? ))) (хотя можете не отвечать и так понятно)
Почему Вы воровали статьи с rabota.ua и не ставили источник и ссылку? И только когда я звонил Вам - исправляли.
Очень много еще вопросов…
могу продолжить
Сергею Колесниченко, у Вас были проблемы когда я работал в rabota.ua?

Да и кстати, в статье про юамастер, главное не то, что скопировали, главное то, что ТУПО скопировали, продвижение для интернет-магазинов, и пытались применить, для раскруттки недвижимости. Читайте внимательно )))

Игорь, здравствуйте!
Видно Вы не в курсе чем я занимаюсь…
Я не маркетолог, я не SEOшник, скажем так, мое небольшое хобби.

>>> Хотя я, как Вы говорите не SEO-специалист )))
Вы сеошник? Хотите пообщаться на тему поискового продвижения? Есть личные примеры работы (портфолио…)?

>>> Могу на 100% сказать, не знаю как сейчас, но когда я работал у rabota.ua был самый большой SEO-трафик, самый большой трафик из контекстной рекламы, и вообще
На сколько меня память не подводит, когда Вы работали в rabota.ua у них был самый большой редтрамовский и подобный трафик

>>> Почему Вы закрыли статистику?
Игорь, если Вы обратите внимание, то job.ukr.net запустил открытое бата тестирование новой версии сайта, наверное не нужно Вам объяснять с какой целью статистику временно закрыли, правда ведь?

>>> Сергею Колесниченко, у Вас были проблемы когда я работал в rabota.ua?
А сергей тут каким богом? Могу ошибаться, но Сергей не тот человек, который оставляет комментарии не подписавшись.

>>> Да и кстати, в статье про юамастер, главное не то, что скопировали, главное то, что ТУПО скопировали, продвижение для интернет-магазинов, и пытались применить, для раскрутки недвижимости.
Открою Вам небольшой секрет, поисковое продвижение зависит только от 2 факторов: внешние и внутренние и все, а кто, как, почему, зачем делает разные телодвижение в определенную сторону дело только опыта.

А почему не отвечаем на вопросы? Про ворованные статьи, про 70% трафика по статьям с главной укр.нет?
По целевому трафику работа.юа была абсолютным лидером, привести цифры? (думаю уже у себя выложу)
Про юамастер. Тут, вы говорите бред, SEO-трафик по разным тематикам имеет разную специфику, нужно изучать и понимать. Не хочу повторяться читайте здесь. (текст и обсуждение)

>А сергей тут каким богом?
Игорь просто знает, что я здесь есть :) а если нету, то стоит меня упомянуть, и мне сразу дадут ссылку. Вообще, ко мне можно обращаться в любом индексируемом поисковиками месте Интернета, рано или поздно найду и отвечу

>Могу ошибаться, но Сергей не тот человек, который оставляет комментарии
>не подписавшись.
Почему? Шалю иногда Когда хочется акцент сделать не на том, кто написал, а на том, что написано.

>Сергею Колесниченко, у Вас были проблемы когда я работал в rabota.ua?
С Вами? Нет. Какие с Вами могут быть проблемы. Вы были заинтересованы в трафике, а мне, в принципе, все равно, как его отдавать именно работе.уа, через эдсенс или напрямую.

Вообще у меня редко бывают проблемы. Мне принадлежит раскрученный блог, который все читают, туда мало кто хочет попадать по плохому поводу, поэтому и проблем с партнерами мало,я с огромным удовольствием со всеми общаюсь Опять же надо понимать, что вся соль жизни сайтов, которые ничего не продают, заключается в том, что все доходы с партнерок (работа.уа, ворк, 101, еще пара-тройка) — это пыль. Самые большие доходы идут с контекста, где торгуются и конкурируют все, причем и местные и зарубежные потребители трафика. А есть еще бизнес-модели не завязанные на продажи ВИП-компаниям лотипчиков и трафика, я активно это направление развиваю, скоро переплюнет по доходам партнерки, тогда у меня вообще ни с кем проблем не будет, буду сам свой же трафик потреблять. А если сильно не вдаваться в лирику, можно еще ссылками торговать, с этого денег можно заработать, но никак не с логотипов-информеров. Именно поэтому, как только возникают проблемы с кем-то из партнеров, то сразу ему находится адекватная по деньгам замена. Этим все и объясняется.

>Могу на 100% сказать, не знаю как сейчас, но когда я работал у rabota.ua
>был самый большой SEO-трафик, самый большой трафик из контекстной
>рекламы, и вообще
Вы уж извините, можете выкладывать цифры где угодно, но не было у работа.уа в то время, когда Вы работали там, самого большого поискового трафика. Был редтрам, очень много закладочного трафика, трафик с рассылок, маркетгид, укр.нет. Контекстный трафик, как был, так и остался, Екатерина Саблина продолжает работать и успешно ведет это направление.

>По целевому трафику работа.юа была абсолютным лидером
Во-первых, не верю (есть хедхантер, ворк, job.i.ua, есть другие сайты), во-вторых, возможность данного утверждения применимо только к сайтам, у которых трафик хоть как-то можно анализировать. Зная, где затоваривается трафиком ворк, я могу сказать, что работе.уа, когда две кампании шли параллельно отдавались исключительно остатки и не потому, что ворк платил больше, а потому, что договорился раньше.

>Тут, вы говорите бред, SEO-трафик по разным тематикам имеет разную
>специфику, нужно изучать и понимать
SEO-трафик не имеет специфики, он либо целевой, либо нет, либо дорогой, либо нет, либо есть, либо нет. И не рассказывайте нам сказок, все равно не поверим, тем более, что в SEO Вы далеко не авторитет, ни локально в Украине, ни глобально (хотя бы в Восточной Европе).

>>> А почему не отвечаем на вопросы? Про ворованные статьи, про 70% трафика по статьям с главной укр.нет?
К сожалению, я не компетентен отвечать на некоторые вопросы, к которым я не имею никакого отношения, я перешлю ссылку человеку, если он пожелает нужным, ответит.

>>> По целевому трафику работа.юа была абсолютным лидером, привести цифры?
Когда-то БЫЛА, когда-то и ТОП бигмира был другой, когда-то у меня небыло сайта, когда-то я пешком под стол ходил…

>>> Тут, вы говорите бред, SEO-трафик по разным тематикам имеет разную специфику, нужно изучать и понимать. Не хочу повторяться читайте здесь. (текст и обсуждение)
Вот блин, не люблю когда мне бросают ссылку как кость, чтобы я пошел куда-то и прочитал что-то, сделать копи-паст и оставить ссылку на первоисточник тяжело? Читать поисковая оптимизация и делать минимальные выводы:

Поиско́вая оптимиза́ция (англ. search engine optimization, SEO) — процесс корректировки HTML-кода, текстового наполнения (контента), структуры сайта, контроль внешних факторов для соответствия требованиям алгоритма поисковых систем, с целью поднятия позиции сайта в результатах поиска в поисковых системах по определенным запросам пользователей. Чем выше позиция сайта в результатах поиска, тем больше заинтересованных посетителей перейдет на него с поисковых систем.

ЗЫ, скопируйте то, что Вы понимаете под своими словами:

SEO-трафик по разным тематикам имеет разную специфику, нужно изучать и понимать

SEO-трафик по разным тематикам имеет разную специфику, нужно изучать и понимать
—
Не охота терять время, но ладно…
Разные тематики имеют различную степень конкуренции, по высокочастотникам и низкочастотникам.
Немного для понимания от сюда:
http://www.rukv.ru/analytics-20070619-runet-links4.html
Приведу очень простой пример по тематике SEO для рунета :
* 22 тысячи формулировок запросов по теме «создание и продвижение сайтов»;
* 21.7 тысяча запросов с частотами менее 300 ответственна за половину поискового трафика;
* 4740 ссылок с главных страниц по этой теме;
* 1880 уникальных формулировок.
Что это означает? Что что сложившаяся ситуация говорит о том, что нестоит лезть в этой теме в высокочастотники. Для примера:
Темы “Дайвинг” — на 777 формулировок запросов есть 225 разных формулировок текстов ссылок …
Работа и образование/Работа тыс. переходов 4201 Разных запросов 65422
Туризм/Отели, гостиницы тыс. переходов 3536 Разных запросов 74308
Можно сделать вывод, что туризм более разнообразен по запросам и низкочастотникам. чем тема работа.
Даже по своему опыту могу сказать, что высокочастотники работа и работа в Киеве - очень конкурентны (ссотвественно нужен нормальный ссылочный бюджет)
см статитстику запросов на бигмире:
http://i.bigmir.net/index/UAnet_global_report_112007.pdf
И так различные темы ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ.

>Когда-то БЫЛА
ВСЕГДА БЫЛА, отбросив редтрам и прочее, например у меня сохранилась статистика за ноябрь 2007 года,
Всего качественного трафика за месяц - 865169 (это не учитывая редтрам маркетгид и прочие агрегаторы)
джоб.укр.нет даже и близко не сравниться по качественному трафику со своими 70% заходов по новостям. Другие тоже. А теперь можно посмотреть на доли целеыого трафика подробно.

2007 ноябрь
посетителей Гугл аналитики

Direct visit (переходы из закладок или url "вручную")
154475

Google Adwords+Adsens (Контекстная реклама в Google)
140842

Yandex Direct visit (Контекстная реклама в Yandex)
24871

Google SEO  (переходы из результатов поиска в Google)
115393

Yandex SEO (переходы из результатов поиска в Yandex)
64454

Other SE (переходы из всех других поисковых систем)
44699

Bigmir visits (из рейтинга Bigmir)
82410

Partner programs (jooble, ссылка "работа" на ukr.net, другие партнерские сайты)
137380

Banners (все баннеры)
23186

Различные ссылки
77459

Total Qality trafic, week
865169

тотал не week, а месяц.

А с чем сравнивали? ибо эти данные интересны только тогда, когда Вы приведете точно такие же данные, например, по хедхантеру, ворку и скажете, вот по этой позиции, например, Google SEO мы рулили хедхантер, а по этой, например, Yandex SEO мы рулили Есть работу! Абсолютные цифры невесомы в этой ситуации, они не подходят для утверждения, что у вас на работе.уа самый целевой трафик был во время Вашего правления в маркетинговом департаменте.

Сергей, ну давайте порядку:
джоб.укр.нет как я уже сказал - 70% - новости, особенно в прошлом году, откроют увидите.
Ворк - статистики закрыта, но если посмотреть хотябы за доступные 30 дней весь трафик 620 033 визиторс, и стоит учесть, что также тут может быть и не целевой, в ноябре 2007 было или столько-же или еще меньше, они еще не были так раскручены. В любом случае даже абсолютное значение всего трафика меньше.
JOBS.UA - в прошлом году болтался где-то внизу, не стоит даже рассматривать.
Суперджоб - опять статистика закрыта, всего трафика за 30 дней 517 492
Работа+ 497 879 … и так в порядке уменьшения.
Хедхантер - это можно посмотреть, статистика открыта - 320929 всего в ноябре 2007
Стоит также учесть, что российские проекты до ввода новой версии баловались российским трафиком, а суперджоб вообще непонятно каким.

Сергей, я действительно не СЕО-специалист, я интернет-маркетолог, и разбираюсь в каждом направлении, в том числе и в СЕО, возможно не на столько чтобы быть авторитетом, но достаточно для себя и для работы )

>я интернет-маркетолог
Нету у нас интернет-маркетологов в Украине. Скупка трафика не есть маркетинг.

>В любом случае даже абсолютное значение всего трафика меньше.
как-нибудь стоит наверное показать фокус, как по абсолютному значению трафика можно Есть работой! обойти в 2 раза job.ukr.net :)

У ворка ни маркетгида ни редтрама в помине никогда не было, поэтому не надо сравнивать. Пока что на сегодня у ворка самый лучший тематический целевой трафик, как там было год назад, не знаю, но трафик был не хуже.

Сергей, как может быть целевой трафик больше, если весь трафик у Ворка был меньше целевого у Работы? Покрайне мере в прошлом году, какая ситуация сейчас - не слежу.

>Сергей, как может быть целевой трафик больше, если весь трафик у Ворка был
>меньше целевого у Работы?
У меня закрадывается мысль, да и опыт подсказывает, что может

Может поделитесь )?

Зачем оно Вам уже?

У нас на самом деле разговор очень поверхностный и пустой по содержанию, т.к. опущен очень важный момент — определение того, что такое «целевой трафик», поэтому можно разговоры разговаривать долго, все равно согласия не достигнем единственным согласием может быть факт, что у всех обсуждаемых сайтов много трафика, а у кого трафик «целевее» — вопрос субъективный.

Была бы возможность определить на всех сайтах одинаковые по значимости цели в аналитиксе, а после этого выловить именно тот трафик, который цели достиг, то можно было бы выводы делать. Тогда можно было бы даже в отчет и редтрам с маркетгидом включать и «сиськи» разные, а вдруг они конвертятся?!

Ну можно и попроще, например целевой это если посетитель в любом случае заходит на страницу вакансии. Думаю уже это будет признаком “целевитости” поскольку решает главную задачу данного сервиса. Те источники которые я перечислил дают если не 100%, то очень близко к тому, что цель (страница вакансии) была достигнута.
Есть конечно такая категория как % отказов. Скажу, что у Работы по эти целевым источникам он был максимум до 20% все равно больше чем весь трафик у Ворка (если даже допустить, что у Ворка % отказа равен нулю, что априори быть не может)

Конвертировать сиськи нельзя ) Их цель (не в аналитиксе) - сиськи а не работа )

>Конвертировать сиськи нельзя
Можно! Я знаю минимум три способа, как сделать так, чтобы трафик с «сисек» отлично сконвертится в «работу», причем показатели качества у такого трафика будут на уровне, будет нужный регион, и цена приемлема, и даже ущерб бренду не будет нанесен (например, когда бренд нельзя рекламировать на сайтах с эротическим контентом).

Не думаю, что данные “специалисты” будут посылать резюме )

ihor108:
>>> Не охота терять время, но ладно…
Спасибо, что потратили время

>>> * 22 тысячи…
Это обзывается семантическим ядром

>>> * 21.7…
Это обзывается низкочастотными запросами

>>> * 4740…
Это обзывается беками

>>> * 1880…
Это обзывается анкорами

>>>Что это означает? Что что сложившаяся ситуация говорит о том, что нестоит лезть в этой теме в высокочастотники.
Это означает что Вам не стоит лезть, лично Вам, специалист при бюджете сможет поднять, к примеру в google.com.ua за месяц, а может и быстрее

>>> …Можно сделать вывод, что туризм более разнообразен по запросам и низкочастотникам. чем тема работа.
Для этого есть сервисы сбора баз запросов, их количества…, которыми СЕОшники пользуются для создания семантического ядра.

>>> …И так различные темы ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Ясен перец что темы отличаются, но только количеством целевого трафика и стоимостью вывода в топ

>>> ВСЕГДА БЫЛА…
Опять слово БЫЛА а не ЕСТЬ, почувствуйте разницу

>>> Другие тоже. А теперь можно посмотреть на доли целеыого трафика подробно…
Говорит только об одном, что Вы спустили кучу бабла
Из всего написаного Вами по отношению к СЕО говорит только об одном - Вы школьник в данной теме и не имеете никаких практических нываков, так что давайте больше не будем эту тему.

Было, было, было… да что Вы за ладили, кому интересно что было, всех интересует что сейчас и что будет

>>> …JOBS.UA - в прошлом году болтался где-то внизу, не стоит даже рассматривать.
Болтался и скоро некоторых постояльцеп ТОПа бигмира окончательно нагнет

>>> Сергей, я действительно не СЕО-специалист, я интернет-маркетолог, и разбираюсь в каждом направлении, в том числе и в СЕО, возможно не на столько чтобы быть авторитетом, но достаточно для себя и для работы )
Неужели Вы хоть с чем-то согласились, ураааа

>>> Ну можно и попроще, например целевой это если посетитель в любом случае заходит на страницу вакансии.
В моем понимании, целевой это если чел отправляет резюме или звонит по телефону относительно работы

>>> Скажу, что у Работы по эти целевым источникам он был максимум до 20%…
Тю, странно, твой, наверное хороший знакомый - Виктор - маркетолог, после анализа сайта job.ukr.net по аналитику сравнив с данными того же аналитика только сайта rabota.ua сказал что у job.ukr.net на порядок лучше дела. Или Вы не считаете его отличным спецом?

>>> Yukko: Можно! Я знаю минимум три способа, как сделать так, чтобы трафик с «сисек» отлично сконвертится в «работу», причем показатели качества у такого трафика будут на уровне, будет нужный регион, и цена приемлема, и даже ущерб бренду не будет нанесен (например, когда бренд нельзя рекламировать на сайтах с эротическим контентом)
Ой, а можно поделиться секретом?

>Не думаю, что данные “специалисты” будут посылать резюме )
Вы не думаете, а они посылают Доказано гугл аналитиксом.

>Ой, а можно поделиться секретом?
Детально нет, а направление для мысли дать могу:
более дешевый трафик конвертируется в более дорогой приблизительно с таким же коэффициентом, как относятся цены за 1К хостов такого же трафика. Отюсда вывод: дорогой в дешевый не конвертится или конвертится плохо. Если конвертится хорошо, значит цена на один из них завышена, это логично. Ну и на основании этого делаем второй вывод — тематичность трафика является хорошо поддерживаемым мифом. Трафик с джобов на джобы — онанизм, который рано или поздно надоедает (хотя тут есть вторая сторона медали), нельзя рекламировать знакомства на знакомствах, социальные сети на сетях и т.д.

>он был максимум до 20
не верю (С) не забывайте, что у нас всех был доступ к аналитиксу работа.уа до некоторого времени, поэтому все цифры ТОГО времени известны, если не точно, то порядки наверняка.

Что тут говорить, вы действительно выскочка и мало что понимаете в продвижении, по крайне мере, крупных проектов. Чем вы вообще занимаетесь в джоб.укр.нет если не секрет? )))
>>> * 22 тысячи…
Это обзывается семантическим ядром
Поржал … семантическое ядро, состоящее из одной фразы:
«создание и продвижение сайтов»
>>> * 21.7…
>>>Это обзывается низкочастотными запросами
>>> * 4740…
>>> Это обзывается беками
Это и без вас понятно )
>>> * 1880…
>>> Это обзывается анкорами
Опять, для особо «одаренных» выскочек, речь идет не просто об анкорах, а об уникальных анкорах.
>>>Это означает что Вам не стоит лезть, лично Вам, специалист при бюджете сможет >>>поднять, к примеру в google.com.ua за месяц, а может и быстрее.
При бюджете, да, но насколько это целесообразно с непаханым полем низкочастотников, ВОТ ОБ ЭТОМ И РЕЧЬ. Вы не только в маркетинге не разбираетесь, вы и логично не можете мыслить.
>>> …И так различные темы ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Ясен перец что темы отличаются, но только количеством целевого трафика и стоимостью вывода в топ.
Выводом в ТОП чего??? Ловите смысль, речь о свойствах различных тематик, количестве низкочастотников, количестве анкоров по высокочасточникам и т.д.
>>> ВСЕГДА БЫЛА…
Я же сказал, как сейчас не знаю, поскольку там не работаю и не слежу.

>>> Говорит только об одном, что Вы спустили кучу бабла

Вы говорите глупости. Вообще о чем вы можете утверждать, если у вас нет информации даже о том какая достигалась стоимость трафика из разных источников. Так, что оставьте свои выводы при себе.
>>> …JOBS.UA - в прошлом году болтался где-то внизу, не стоит даже рассматривать.
>>> Болтался и скоро некоторых постояльцеп ТОПа бигмира окончательно нагнет
Да кому какая разница в контексте того, что я писал выше )))

>>>В моем понимании, целевой это если чел отправляет резюме или звонит по телефону >>>относительно работы
Да ну? И сколько у вас таких, и как вы их считаете?

Тю, странно, твой, наверное хороший знакомый - Виктор - маркетолог, после анализа сайта job.ukr.net по аналитику сравнив с данными того же аналитика только сайта rabota.ua сказал что у job.ukr.net на порядок лучше дела. Или Вы не считаете его отличным спецом?
Виктор специалист по ПР, а не по маркетингу, и об этой компетенции я писал. Опять вы передергиваете - некрасиво.

>>> Что тут говорить, вы действительно выскочка и мало что понимаете в продвижении, по крайне мере, крупных проектов. Чем вы вообще занимаетесь в джоб.укр.нет если не секрет? )))
=)))), выскочка, не спорю, ИО руководителя отдела продаж сайта JOB.ukr.net

>>> Поржал … семантическое ядро, состоящее из одной фразы: «создание и продвижение сайтов»
Читать, то что сами написали:

* 22 тысячи формулировок запросов по теме «создание и продвижение сайтов»;

тоже поржал

>>> Опять, для особо «одаренных» выскочек, речь идет не просто об анкорах, а об уникальных анкорах.
Для тех кто закрыт в танке, ясен перец что уникальных, но 1800 уникальных можно спокойно сделать для 1 проекта, а если говорить о 5943 сайтах, можно взять калькулятор поклачать по кнопочкам.

>>> При бюджете, да, но насколько это целесообразно с непаханым полем низкочастотников, ВОТ ОБ ЭТОМ И РЕЧЬ. Вы не только в маркетинге не разбираетесь, вы и логично не можете мыслить.
Это совсем другой разговор.

>>> Выводом в ТОП чего???
А как Вы думаете о чем мы тут беседуем?
>>> Ловите смысль, речь о свойствах различных тематик, количестве низкочастотников, количестве анкоров по высокочасточникам и т.д.
Конечно ловлю, сайт либо в ТОПе либо в ЖОПЕ, либо есть поисковый траф, либо нет. Что нужно делать чтобы не быть в жопе посвящен целый форум. Определение самантического ядра, это первый шаг в продвижении и для этого не нужно иметь навыков инет-маркетолога.

>>> Вы говорите глупости. Вообще о чем вы можете утверждать, если у вас нет информации даже о том какая достигалась стоимость трафика из разных источников. Так, что оставьте свои выводы при себе.
Так я их и держу при себе =)

>>> Да ну? И сколько у вас таких, и как вы их считаете?
Телефоный звонок к сожалению проследить невозможно, а вот отправленные резюме, без проблем, Вы же великий интернет маркетолог, Вам и карты в руки.

>>> Виктор специалист по ПР, а не по маркетингу, и об этой компетенции я писал. Опять вы передергиваете - некрасиво.
И Вы считаете что инет ПР-щик не может проанализировать плоды своей работы? В частности с помощью статистических данных? Неужели нужно обладать великими маркетинговыми знаниями чтобы после сравнения статистик двух сайтов не сделать выводов?

ЗЫ: покажите пример лично Вашей работой продвижения в ПС, прежде чем утверждать

мало что понимаете в продвижении, по крайне мере, крупных проектов.

. Вы можете показать любую свою работу без бюджета?

ЗЫ: Игорь, по просьбе вашего друга, прекращаю диалог и игнорирую все Ваши посты в данной записи.

>>>покажите пример лично Вашей работой продвижения в ПС

Показываю некомерческое с бюджетом 0!
(создание-раскрутка)
http://www.krishna.org.ua/
http://www.dobrotvorite.org.ua/

>>> по просьбе вашего друга, прекращаю диалог
Никто вас не просил прекращать диалог. Попросили не хамить )

>>>Для тех кто закрыт в танке, ясен перец что уникальных, но 1800 >>>уникальных
>>>можно спокойно сделать для 1 проекта, а если говорить о 5943 сайтах,
>>> можно взять калькулятор поклачать по кнопочкам.

…тяжело с вами… Всего 1800 уникальных формулировок (анкоров) по всей СЕОшной теме было ОБНАРУЖЕНО на ВСЕХ сайтах.

>Вы можете показать любую свою работу без бюджета?
откуда? Даже в компаниях, которые занимаются продвижением, мало кто может похвастать, что может вести полностью проект самостоятельно, т.к. привыкли, что внутренней оптимизацией один занимается, линкбилдингом другой и т.д. А если имеем дело с интернет-маркетологом компании-заказчика, то ему вообще надо в предметной области разбираться на уровне понимания базовых терминов, не более. А «совсем без бюджета» — это из категории «невозможное возможно». Таким вообще мало кто занимается.

Сайты компаний от личных отличаются также тем, что на сайтах компаний труднее что-то делать в плане оптимизации структуры, поэтому, в областях, где конкурируют такие сайты, идет конкуренция ссылочных бюджетов. А те, кто сам оптимизирует, тот многие нюансы мозгом понимает и свои ошибки своими же руками исправляет, а деньги экономит.

>>> Никто вас не просил прекращать диалог. Попросили не хамить )
А, ок, наверное неправильно понял, если что, сори. Как ко мне, так и я, привычка плохая.

>>> …тяжело с вами… Всего 1800 уникальных формулировок (анкоров) по всей СЕОшной теме было ОБНАРУЖЕНО на ВСЕХ сайтах.
Ок, как я уже говорил, никого не интересует что было раньше…
Исходя из урла ссылки, которую Вы предоставили могу сказать что данные опубликованы 19.06.2007 + опубликована дата на самом сайте, к тому же, сбор информации осуществлялся какое-то время, к примеру, пусть будет месяц.
Во-первых: прошло больше года, данные давным давно не актуальны
Во-вторых: скорее всего данные брались по яндексу, с помощью операторов link и anchor (интересовал скорее всего именно Я, который в нашем случае играет намного меньшую роль)
В-третих: яндекс “продвинутый” поисковик и все время банит сайты, не учитывает ссылки, накладывает фильтры на ссылки…
Во-четвертых: через, где-то два месяца закрыли операторы link и anchor, что не позволяло смотреть ни беки, ни анкоры, через какое-то время нашли дыры в яндексе, и малая доля СЕОшников пользовалась дырами для сбора беков и анкоров до времени пока их не прикрыли.
В-пятых: за год биржы ссылок, статей… настолько сильно развились, что просто ужас, ссылки покупаются просто ведрами, и как правило с уникальным анкором и около ссылочным текстом.
В-шестых: нынешние смотрелки беков не позволяют смотреть более 1000
В-седьмых: гугл не показывает состояние беков на текущий момент, показывает с очень большим отставанием
В-восьмых: сайты закрывают от индексации тем же yahoo
….
СЕО специалисты высокого уровня и без этих данных оценивают ситуацию и знают что делать, а некоторые и с этими данными не смогут ничего предпринять. Я уварен на 99% что Вы знаете только теорию и то, малую часть, а на практике опыта 0. Это исключительно про СЕО а не о других Ваших знаниях и навыках.

Действительно продвижение крупного сервиса и “личного” сайта - “две большие разницы” . Допустим, ты приходишь в уже крупный работающий проект, который имеет обязательства перед клиентами (рекламодателями) по определенной схеме на довольно продолжительный срок. Ни о каких архитектурных изменениях в ближайшее время не может быть и речи, есть бизнес на потоке который приносит деньги. Изменения можно планировать, но подготовив к этому клиентов, для этого необходимо время. Если говорить о СЕО, то остается оптимизация отдельных страниц, т.е. формирование тайтлов, десрипшенов и H1-H2 т.д. В структуру и перелинковку влазить и менять что-то оперативно - очень тяжело. На что еще активно можно влиять это донорские ссылки.
Когда у тебя личный сайт, то ты сам себе и програмист, и продакт менеджер и оптимизатор. В большом проекте - все не так. Продакт девелопмент, как правило вне сферы маркетологов. Маркетологи только, дают рекомендации по внутренней оптимизации, отвечают за СЕО, контекст и другие виды трафика, ну и + различный офф-лайновый маркетинг, сопровождение продаж, брендинг, ПР и т.д.
Что кассается моего опыта в СЕО для Работы, то я составлял правило формирования всех тегов, структуры сайта, семантического ядра, и из него списка поисковых фраз для оптимизации, базируюся на статистике популярности поисковых запросов.

>>>Я уварен на 99% что Вы знаете только теорию …

Это все лирика, а что сделали вы, покажите что-то похожее на
225 000 в месяц переходов из поисковиков (органик) в месяц.
Можно приводить в пример свои сайты, работа+, джоб.укр.нет над котрым вы трудитесь сейчас и т.д.

Не правильно выразился, не переходов а визитс, т.е. сессий.

Блин, ну точно … (не буду писать чтобы Вы опять Витю не беспокоили), ЧИТАТЬ МОЕ РЕЗЮМЕ и то чем я занимался и занимаюсь, как минимум названия должностей Вам уже скажет о круге моих обязанностей.
Пусть не 225000 но с учетом того что личный проект + нет практически никакого бюджета + занимаюсь исключительно в свободное время + …, думаю что-то значит: http://job4it.net/files/stat.gif

>>> Что кассается моего опыта в СЕО для Работы, то я составлял правило формирования всех тегов…
Ваши труды относительно СЕО четко видно, спору нет, проделанная работа просто огромна, куда мне простому смертному владельцу зеленого блога.

Уважаемые господа. Поскольку Вы затронули мою скромную персону, то я хотел бы прояснить свою позицию в этом споре.

Сейчас JOB.ukr.net является полноправным лидером на рынке украинского Интернет-рекрутинга как по посещаемости, так и по количеству вакансий. Но в свое время (прошлый год, когда работала наша команда) rabota.ua серьезно оспаривала право быть лидером, и не редко был на первых местах в рейтинге Bigmir.net, а (а по данным Gemius был лучшим порталом по трудоустройству, опережая JOB.ukr.net на 1-2 %). Тем не менее, с переходом на новую модель, количество вакансий на этом портале в 5 раз уменьшилось (май 2007 – 18 тыс. февраль 2008 – 3 тыс.), так как, во-первых, стоимость услуг выросла во много раз и, во-вторых, пропала возможность публикации бесплатных вакансий. Благодаря этому упала посещаемость ресурса и как результат количество просмотров вакансий на rabota.ua и на JOB.ukr.net в феврале значительно отличаются в пользу последнего ресурса. Что касается показателей годичной давности, то они мало отличались.

>>> Показываю некомерческое с бюджетом 0!
(создание-раскрутка)
http://www.krishna.org.ua/
http://www.dobrotvorite.org.ua/

Проекты может быть и хорошие в каком-то кругу заинтересованных людей, но с точки зрения СЕО, лучше никому не показывайте, засмеют, чес слово.

>>> но с точки зрения СЕО ..
так тематика не массовая, по семантике там все ок.

>>>Ваши труды относительно СЕО четко видно
И что вы увидели в 2006 году?
При чем здесь я?

Ой, а с какого по какой месяц Вы там работали?

http://www.krishna.org.ua/ - как минимум, отсутствие заголовков, неправильное правило формирования тейтлов, это как миниму на что я посмотрел

А что до вашей статистики, нужно еще поисковые запросы посмотреть

В общем, вам нужно просто понять, что СЕО для меня не является главным и основополагающим навыком. Я в нем разбираюсь настолько, насколько мне нужно для работы. Возможно, у меня нет большого опыта покупок ссылок на биржах и т.д., но фундаментальные вещи я понимаю и понимаю неплохо. СЕО - один из инструментов маркетинга и его нужно использовать в комплексе с другими. Поймите просто суть, главное понимать цель бизнеса, маркетинга и т.д. и понимать, какие инструменты для этого использовать и уметь этим управлять. Менеджер формирует задачи, владеет ситуацией “в целом”, а реализацией занимаются специалисты, у них больше времени и ресурсов, чтобы вникнуть в тонкости каждого направления. В некоторых случаях привлекаться подрядчики. Например, как с СЕО-студио, которые и покупали ссылки. Но стратегия, понимание семантики, определение запросов, все равно делается специалистами внутри компании, по-другому нельзя.

Вот вы, почему, будучи таким замечательным СЕО специалистом не оптимизировали джоб.укр.нет? Вы везде напоказ выставляете свой сайт, а работаете в компании, в которой, по сути, не востребованы ваши способности. Вы просто продаете «не совсем качественный продукт» и нормально себя чувствуете. Что вы говорите клиентам? У нас 70% трафика по новостям ;)? При этом вас эта ситуация вполне устраивает. Вы просто пользуетесь ресурсами компании, но не даете ей взамен то, что у вас есть и то, что помогло бы бизнесу в целом. Или не так и сильны вы в СЕО, если руководство компании не использует вас.

Вот смотрите, какая разница большая, я никогда бы не открещивался от компании, в которой работаю, говоря, что это не моя забота, я продаю и все. Это же ваша компания. Вас с ней потом будут отождествлять. А теперь получаться принято так, сначала отмазываться, а потом (когда уволишься) вообще гнать на компанию. То, что я недавно читал о Работа+
Лично у меня совсем другой подход, я даже с Сергеем Колесниченко устроил флейм из-за Работы, а не из-за себя. Если он помнит начало, не даст соврать )))
Даже сейчас не позволю себе ничего сказать плохого про компанию в которой работал, в том числе и про Работу.юа. И самое главное, что я так думаю и отождествляю себя даже со своей бывшей компанией. А вы себя отождествляете только со своим сайтом, вот в чем между нами разница. Это я ко всему, к Интернет-маркетингу, СЕО и бизнесу вообще.

И еще, например, в Работе, если бы сотрудник понимал в СЕО его бы не игнорили. Там другой подход.

Просто подумайте об этом. Удачи )

>>>Ой, а с какого по какой месяц Вы там работали?

Я там не работал ) я его сам сделал в году 1999 )
http://www.krishna.org.ua/old/
потом в году 2003 переделывал
http://www.krishna.org.ua/

потом комерческими проектами и работа была менеджерской, руками мало, что делал )

>Вас с ней потом будут отождествлять.
Не будут. Саша известен больше, как человек, который сделал Job4it.net, который пихается с толстосумами в ТОПе, зарабатывает деньги на своем хобби и т.д.

>>> А что до вашей статистики, нужно еще поисковые запросы посмотреть
А что с запросами? У Вас какие-то сомнения что трафик не по теме? Вы же, как говориться, на своей шкуре проверили

>>> В общем, вам нужно просто понять, что СЕО для меня не является главным…
Ладно, проехали, кумарит уже друг другу что-то доказывать и рассказывать.

>>> Вот вы, почему, будучи таким замечательным СЕО специалистом не оптимизировали джоб.укр.нет?
ОК, отвечу прямо, и не собераюсь этого делать, во-первых, на работу взят штатный оптимизатор, во-вторых, даю мелкие рекомендации, в-третих, нет смысла в нынешней версии что-то делать, исправил основные недочеты.

>>> Вы везде напоказ выставляете свой сайт
Во первых, не везде, я не ПР-щик чтобы общаться с новостными сайтами, размещать пресс-релизы…, даже дело не в этом а в банальном отсутствии времени. Хотя, если вы говорите что везде, может и не плохой ПР-щик

>>> Что вы говорите клиентам?
Поверьте, корпоративная политика компании запрещает упоминать конкурента в любой форме, нельзя ни хвалить, ни попускать. Вчера дела презентацию компании, в конце спросили, что вы думаете о том сайте, о том, кто по вашему мнению круче… я отказался давать ответы относительно других джобовских сайтах, хоть мог по косточкам разложить каждого. При работе с клиентами меня интересует только то, что бы клиент остался доволен сотрудничеством с нашей компанией.

>>> При этом вас эта ситуация вполне устраивает. Вы просто пользуетесь ресурсами компании, но не даете ей взамен то, что у вас есть и то, что помогло бы бизнесу в целом.
Интересно, какими ресурсами я пользуюсь? Я чесно работаю на свою зарплату, выполняю все взятые на себя обязательства. Про какие ресурсы Вы говорите? Про то, что я занимаюсь СЕО знают, наверне все в компании, начиная от модератора, заканчивая генеральным директором.

>>> Вот смотрите, какая разница большая, я никогда бы не открещивался от компании, в которой работаю, говоря, что это не моя забота, я продаю и все.
Но это и правда не моя и абсолютная правда то, что я многими вещами не занимаюсь и не в курсе событий. Вы же, к примеру, не возьмете на себя ответственность гл. буха по годовой отчетности только по той причине что Вы работаете в компании, правда ведь?

>>> А теперь получаться принято так, сначала отмазываться, а потом (когда уволишься) вообще гнать на компанию. То, что я недавно читал о Работа+
Замечу, что в Р+ я не работаю уже около года и нигде, ниразу, ничего не упомянул о том как там работается… до определенного момента, который Вы читали. Подобные случаи просто не могут остаться без комментариев.

>>> И самое главное, что я так думаю и отождествляю себя даже со своей бывшей компанией. А вы себя отождествляете только со своим сайтом, вот в чем между нами разница.
Именно, в этом наша разница, Вы ведете себя как наемник, я себя как собственник, так и будет дальше.

>>> И еще, например, в Работе, если бы сотрудник понимал в СЕО его бы не игнорили. Там другой подход.
Вы так так говорите, только по той причине что думаете как наемный работник, если подумать как собственник, все станет на свои места. И я это знаю и каждый руководитель, который отвечает за развитие бизнеса.

На этой ноте, если никто не портив, хотелось закрыть пост.

>>> Вы ведете себя как наемник, я себя как собственник, так и будет дальше.

Вы - менеджер по продажам - собственник своего “хобби” )))
(Цитата) “Я чесно работаю на свою зарплату”

Вы не мыслите как собственник и работаете чисто как наемник.
Ограничиваясь своими обязанностями, о чем постоянно и заявляете.

Человек с видением собственника - в компании не ограничивается только своим узким кругом обязанностей, он видит бизнес в целом и активно на него влияет. Если еще не доросли, то признайтесь в этом. Вы же работаете в компании.

>>>Вы же, к примеру, не возьмете на себя ответственность гл. буха по
>>>годовой отчетности только по той причине, что Вы работаете в компании

Не путайте бек-офис с главными стратегическими задачами, от которых зависит бизнес.
Тем более, что вы “как собственник” позиционируете себя специалистом по интернет продвижению. И это точный показатель вашего подхода, подхода именно наемника.

>>>Поверьте, корпоративная политика компании запрещает упоминать >>>конкурента в любой форме

Причем здесь конкуренты, я о вашем некачественном трафике )))

>>>ничего не упомянул о том как там работается… до определенного
>>> момента, который Вы читали.

Ататат ))) типа, один раз не считается )

То что я работаю на компанию и смотрю на многое глазами собственник разные вещи. Вы везде рассказываете, пишите и продвигаете сайт дяди на которого работаете, я в свободное время свой.

>>> Вы не мыслите как собственник и работаете чисто как наемник.
Я работаю как наемник, не спорю, но взгляды у меня собственника.

>>> Ограничиваясь своими обязанностями, о чем постоянно и заявляете.
Зачем на себя бр